专注在很多方面都是新企业家的关键

成绩单

费利克斯:今天和我一起主持节目的是来自Mugsy Jeans的Leo Tropeano。Mugsy Jeans生产像运动裤一样舒适的时尚男士牛仔裤，是一家成立于2016年的百万美元公司，总部位于芝加哥。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:欢迎,狮子座。

利奥:最近怎么样?

费利克斯:好,好。所以你告诉我，到目前为止你学到的最重要的一课是完善产品，你觉得你浪费了很多时间和金钱去销售你现在认为是原型的东西。

费利克斯:再给我们讲讲这个。比如，你觉得在你做出完美的产品之前，你经历了多少个原型?

利奥:是的,当然。所以这是一种进退两难的情况，因为虽然我们在一个不完美的产品上浪费了大量的金钱和时间，但这也是我们学习如何完善它的最好方法。

利奥:但我想如果我可以重新表述的话，我会说在产品完善之前，不要全面推出一个完整的产品线。你知道，以牛仔裤为例。也许我们一开始只有OB欧宝娱乐APP几百个单位。也许我们应该用10,20,50来表示一个样式，而不是以百为单位。所以要把风险降到最低。

利奥:但是，是的，这就是一切。我在2015年辞去了工作，并天真地认为我将在6个月内实现盈利。结果花了将近一年半的时间，我才真正完善了这个产品，并真正发布了它。

利奥:但是，是的，我的意思是，一旦你得到了正确的产品，你会立即注意到，这不是一场艰苦的战斗，而是一场下坡路，一切都很顺利，开始滴答作响，各就各位。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:明白了。从最初的原型到你认为完美的产品，你能告诉我们更多关于你所做的一些重大改进吗?你将如何学习如何做出这些改进?

利奥:是的,当然。所以我想说的是，在早期，我将提供更多的背景，关于我为什么有这个想法，为什么想要创办这家公司。OB欧宝娱乐APP但是你知道，对我来说，我进入现实世界，我想找到更好看的牛仔裤。我知道我在大学里一直穿的宽松衣服，是时候把它们送到救世军去升级了。你知道，我在专业领域，我需要对自己的外表有更多的欣赏。

利奥:所以出去找牛仔裤，什么也没找到。当时的牛仔裤对我来说比较难穿。因为我是个足球运动员，所以我的腿和屁股都比较大。所以任何苗条的东西都变得非常不舒服，无法忍受。所以我只能选择牺牲舒适或风格。我觉得不应该是这样的。

利奥:因此，公司最初的理念是，如果我要解决一个问题，我会说，那就是做一条既舒适又时尚的牛仔裤。所以早期的原型车并没有……它们更注重款式，并没有完全满足舒适方面的要求。

利奥:所以，我想直到我真正确定了合身，并与一家工厂合作，才想出了这种专有的牛仔布。直到我们有了这个，我们才开始收到人们的评论，比如，“这是我穿过的最舒服的OB欧宝娱乐APP牛仔裤，”等等等等。诸如此类的事情。那时你就知道了。好吧，这就是问题的解决方案。它不像我们之前的原型那样是一半的解决方案。

费利克斯:明白了。所以你提到你不想做一个全面的发布，当你只是测试市场，测试产品。ob欧宝娱乐app下载地址但你应该进入市场，进入你的客户手中，这样你才能真正地学习，学习如何改进产品，使ob欧宝娱乐app下载地址其完美。

费利克斯:你能谈谈你做过什么样的发射，或者你做过什么样的小型发射吗?或者如果你能重新来过，你会给我什么建议?比如，当你觉得产品还没有准备好时，你如何在不引起轰动的情况下ob欧宝娱乐app下载地址进入市场?

利奥:是的，不，这是…最重要的是尽快把产品带给你的目标受众。这是你学到最多的时候，你会知道你需要调整什么来完善它。

利奥:所以对我来说，我从……我们有牛仔裤的样品，OB欧宝娱乐APP那种原型。我开始给我的OB欧宝娱乐APP朋友和家人看。这是一种错误，因为他们永远不会直接给你。你知道，直到你和一个真正的陌生人交谈，他们才会说，“不，这些烂透了。我不会买的。”

利奥:但是你告诉朋友和家人，他们会说，“哦，是的，这很酷。我会支持你的。”然后你让一些朋友和家人买了一双，然后你知道，你会在几周后在酒吧看到他们，他们没有穿。你可以感觉到，好吧，他们买这些是因为他们支持我。

利奥:所以我要做的是，得到最小可行产品。买几个吧。然后开始向客户销售OB欧宝娱乐APP。我清楚地记得我第一次真正尝试向顾客销售我的牛仔裤，仅仅是你从中得到的反应和反馈就立即告诉我，我必须改变路线，当时我好像走错了地方。

利奥:是的，最小可行产品。试着卖给别人。倾听他们的反馈。从他们的表情和手势中读出字里行间的意思。你很快就会发现，如果他们没有来找你，乞求你付钱，你就还没到那个阶段。

费利克斯:在哪里，你是怎么销售这些早期的原型的?

利奥:是的，所以一开始我会去芝加哥的每一家牛仔店，很遗憾他们中的大多数已经不在这里了。我想我对此负有部分责任，因为电子商务空间正在扼杀实体店的存在。

利奥:但我基本上是去了大芝加哥地区一家比较好的牛仔布店，和创始人见面，我强行和他见面，告诉他我的工作。这很有趣，因为他一开始就说，“我能看出来，你的产品还不够好，但我能看出来，你会成功的，”之类的话。

利奥:于是他向我伸出了橄榄枝，说:“来，下周六带着你的牛仔裤过来，你可以试着把它们卖给顾客。”我不会收你任何费用的。你只管开店，我就给你机会从我这里抢生意，卖给我自己店里的顾客。”我就是这么做的。

利奥:所以我带着二三十双鞋在周六，也就是他们最热的一天出现，试图把它卖给顾客。你知道，就像我说的，当你真的想卖东西给他们的时候，你马上就能从人们那里得到共鸣。当你真的要求他们从钱包里掏出现金给你的时候，你可以马上知道你的做法是否正确。

费利克斯:因此，获得早期销售和早期反馈的一个好方法，就是亲自去客户已经去过的地方。他们会去牛仔店，牛仔店。他们会对牛仔裤感兴趣。所以你能进入这里就说得通了。

费利克斯:根据你的经验，你认为零售商关心的是什么?当你回顾自己的经历时，是什么让零售商给你这样的机会?

利奥:是的，这很艰难，因为自从我在一个周六的店面做了一场展示会以来，三四年来发生了很多变化。从那以后，我们把公司的重心从零售关系完全转移到了线上。

利奥:所以我不能再多说了。但当时，我想我进入那家店的原因是店主有点……他很酷。除此之外，我不知道该怎么解释。他只是看到了我想做的事情，我想他很欣赏我的野心。

利奥:你知道，我一直在他的电话系统里找[听不清00:08:11]我在他的组织里找了很多不同的人来找他。我想当我最终做到的时候，他已经注意到我了，只是因为人们会说，“嘿，这个叫里奥的家伙一直给你打电话。”

利奥:最后他说:“好吧，我接电话。”结果，有一天我走出去遇见了他。我们很合得来。但是，是的，他很欣赏你的雄心壮志，同时，我在创办这家公司的过程中发现的另一件事是，你会惊讶于有多少人愿意并兴奋地帮助你。我认为人们会被那些对某件事充满热情、雄心勃勃、精力充沛的人所吸引。

利奥:所以我的建议是，走出去，做你自己，展示你对这个产品的热情。而且它是会传染的。你会找到愿意一路帮助你的人。

费利克斯:是的。我可以想象大多数独立的店主也是企业家，企业家。他们理解那种挣扎。我认为如果你想要接触到他们，向他们求助，对吧?不要去大卖场或大连锁店，要去那些能理解你的独立商店，他们会站在你的角度考虑问题。我认为这肯定会有帮助。好像你找的就是那种人似的。他是一个企业家。他理解你的努力，尊重你的努力，想给你机会。

费利克斯:你刚开始卖牛仔裤的时候，听起来你做了OB欧宝娱乐APP很多样品。你知道牛仔裤并不完美。他们有你需要完善的地方。当你第一次开始销售它的时候，你遇到的第一个障碍是什么，你是如何克服的?OB欧宝娱乐APP

利奥:绝对的。你的问题让我想起了一个我经常思考的例子。这就是Reddit的创立。你知道reddit.com这个网站吗?对于那些不熟悉的人，我不知道确切的细节，但我记得几年前读过这本书，它很鼓舞人心。但是Reddit的创始人把他们的想法投给了孵化器。孵化器不喜欢这样。他们说:“这是个糟糕的主意，但我们有点信任你们。我们喜欢你，但不喜欢你的产品。”

利奥:孵化器对他们说:“你们先回家集思广益，一周后再回来，给我们重新提出一个新想法。”这个新想法最终变成了Reddit。他们……我忘了他们的标语是什么，但好像是“互联网主页”之类的。

利奥:所以我认为这对我来说真的很有启发，因为它表明，如果你充满激情、雄心勃勃、渴望成功，你就会不断发展，直到找到解决办法。因为问题总是存在的。哪里有问题哪里就有问题商业机会．

利奥:所以对我来说，这有点像我在卖这些牛仔裤，没有人真的很热情。就像我说的，感觉就像一场艰苦的战斗。就像每笔交易一样，我都在努力争取。得到媒体的关注，你就像，这让我很生气你要联系那么多人还有那些死胡同。

利奥:但你知道，一旦你读懂了字里行间的意思，得到了客户的反馈，修复了产品，一切都很顺利。你知道，甚至我认为在早期对我来说更大的障碍是找到一个供应商，比如一个与我们结盟的制造商。这对我来说是最重要的事情。

利奥:所以，在我在那家商店做了一次展示会之后，我回到制造商那里说:“嘿，我们走了。什么是错的。我们需要向这样的方向转变。”然后他们就开始反击了。所以在那一刻，我知道，好吧，他们和我不一致，他们不会是一个好的合作伙伴。我需要向前看。

利奥:我之前提到过我辞职了。我花了一年半的时间才推出真正的产品。在那一年半的时间里，我一直在做研发工作。其中最主要的就是找到合适的工厂。和他们一起工作，找到合适的面料和合身的衣服，完善产品。

利奥:是的，一旦我找到了合适的合作伙伴，从供应商和制造商的角度来看，一切都很顺利。

费利克斯:你提到你辞去了工作，全身心投入到这个项目中，你当时花了大约一年半的时间完全专注于这个项目。你…，你觉得你可以做兼职吗?你觉得你从全身心投入到这份工作中获得了什么好处?

利奥:是的，这是个好问题。所以我一直在做兼职。所以你知道，我们在2016年秋季推出。大概两年前，在录制这段录音的时候。我在2015年夏天辞职了。但从我进入现实世界的第一天起，我就一直在努力。我和自己约会过，不过那是2011年和2012年的事了。所以，尽管我们在这家公司才成立两年，但对我来说，这就像是一个持续了七八年的项目。

利奥:所以我从侧OB欧宝娱乐APP面开始。我无数个晚上都熬到很晚才弄明白这个问题，因为我白天的工作要求很高。但后来我意识到，如果你不辞职，而是全身心地投入到工作中，我甚至把它称为移除日常工作的安全网，它就会把你逼到一个角落，迫使你专注于工作。

利奥:那时候简直是疯了，对吧?这是有史以来最疯狂的决定。你知道，家人和朋友都被震惊了。“真的吗，你要放弃你舒适成功的工作去追求牛仔裤的梦想吗?”但我内心深处知道，如果我不把注意力集中在这上面，它就永远不会起飞。要么是其中之一，要么是另一个。

利奥:这可能并不适用于所有人，情况可能并非如此。当然也有一些公司，人们会把它们作为副业。我想肯定要花更长的时间。如果我没有辞掉白天的工作，我想，我甚至不知道我们现在是否会在这里。但在那一年半的时间里，它只是一种催化剂，非常迅速地开发出了正确的产品。

利奥:我也见过其他公司的创始人，他们有自己的日常工作，他们在做兼职，他们真的希望它能成功。但与此同时，他们有安全网，他们并没有真正付出全部。最终，这些公司都倒闭了。

利奥:所以我认为这是显而易见的。我认为你必须做好计划，确保你做好了准备。但是，是的，独家关注就是一切。

费利克斯:但是你觉得在没有了安全保障之后，你开始做不同的事情了吗OB欧宝娱乐APP?这是你前几年做兼职时从未做过的事情?

利奥:是啊，当你朝九晚五的时候，只是把事情做完侧推真的很难。我的日常工作要求很高。你知道，我经常工作，可能平均每周工作70个小时，但是你知道，在一年中的大部分时间里，每周工作100个小时以上。太疯狂了，什么事都做不了。

利奥:你知道，这需要在人们的正常工作时间给他们打电话。只是那段时间的通信。所以这绝对是一个大问题。

费利克斯:你说你必须……不，我认为70到100个小时，这太极端了。就像你基本上在做两份工作，再加上这个兼职，不管那是什么意思，不管你还有多少时间。

费利克斯:所以你提到如果你要做这个，你必须计划和准备。这是什么意思?这意味着存钱吗?你还需要做些什么来确保你的飞机能够顺利起飞?

利奥:是啊，辞掉工作去追求这个荒唐的梦想已经够疯狂的了。但我不认为这是一个愚蠢的决定。这是经过精心策划的。尽管这很疯狂。

利奥:对我来说，我已经计划好了戒烟的日期。我存了足够我维持六个月到一年的钱。我有健康保险计划，因为我知道我会在戒烟前结婚，诸如此类的事情。是啊，我觉得这样就够好了。

费利克斯:[相声00:16:49]。

利奥:[相声00:16:49]上一段我想说什么，为什么我停顿了一下，但一切都很好。

费利克斯:明白了。除了为Mugsy设计服装之外，你还有设计服装或牛仔裤的经验吗?还是说你只是边做边学?

利奥:是的，我没有服装经验。我更喜欢金融咨询领域。所以当我有了这个想法，我做的第一件事就是去见这个行业里的所有人。这些人包括商店老板、品牌老板，以及学习时尚和服装的大学生。所以要尽可能多地学习，尽可能多地认识更多的人。

费利克斯:我很喜欢，你决定不只是尝试自己独立研究这个问题。但你去见了业内人士，见了正在或计划在这个领域工作的人。你是有这样的打算，还是在见他们之前就有这样的打算?比如，你是如何知道如何充分利用你的时间来与这个领域的专家或要去上学的人会面的?

利奥:更多的是，我对产品有了想法，我有很多问题，我知道要进入原型阶段需要这些问题。所以我只是，根据我遇到的人和我介绍的人，我只是选择问题，然后最终所有问题都得到了回答。

利奥:是的，正如我之前指出的，那种野心和热情是会传染的。所以你会遇到一个人，他们会给你一个很棒的答案。然后他们会说，“你知道吗?你也应该见见某某人，因为他们可能会在这方面帮助你。”接下来，你知道，你沿着链式反应进行。你有一个庞大的网络，从专家那里获得了丰富的知识。

费利克斯:太棒了。你提到你必须改变制造商，并试图找到一个更了解你要去哪里，你想做什么的人。本质上更敏捷，对吧?根据你得到的反馈来改变或改变事情。

费利克斯:你如何确保下次，你能找到合适的伴侣?你问了什么样的问题，你如何确保你找到了合适的人选?

利奥:是啊，真的很难。这有点像雇佣员工。我觉得只有和他们一起工作你才能真正了解。但对我来说，我很早就知道你应该相信自己的直觉。因为我马上就能判断出来，如果我的直觉反应是，“嘿，我认为这行得通，或者行不通，”它往往是对的。而不是我的逻辑大脑试图分析，这能行吗?

利奥:所以这是一个非常不精确和糟糕的答案。但一开始，我只是对自己的直觉进行了检查。但除此之外，只要试着和别人一起工作，你就会很快知道这是否可行。如果你能承担低风险，那么这绝对是最好的方法。

费利克斯:回头看看以前的制造商是否有某些危险信号，或者你在新合作伙伴身上看到的模式，当你想和别人或其他公司合作时，你试图寻找的模式?

利奥:是的，我想说你可以看到他们和你分享热情。所以回顾我的第一家制造商，有很多危险信号。就好像他们会寄给我大错特错的样本。当我回去对他们说，“嘿，这些都不太对，”他们会说，“哦，好吧，把你的修改寄给我们，我们会再向你收取下一轮的费用。”就像，哇，你知道吗，你差得远呢。为什么我还得再付钱?

利奥:所以我有一种感觉，嘿，你只是想从中捞钱。甚至是其他事情，比如打电话和发邮件，他们几天甚至几周都不回复。然后你就被留在黑暗中，就像在那里等着。

利奥:所以我想说，沟通总是一种过滤坏消息的简单方法。如果一个人不善沟通。当他们试图获得你的业务时，当他们已经拥有你的业务时，他们肯定不会做得很好。

利奥:是啊，这对我来说挺重要的。

费利克斯:明白了。你跟我说过最重要的是专注。专注于你想要解决的产品，以及你想要解决的受众。你会如何描述你想用玛格西牛仔裤解决的问题?

利奥:是的，所以我一开始就遇到了这个问题。这很好，因为我是目标受众，我很清楚自己想要什么。所以我有点幸运。我觉得为别人做产品有点难。

利奥:但与此同时，我也知道我的朋友圈和更大的网络也是目标受众。和我相似的人。所以你知道，很容易就像这样，“嘿，伙计，我能向你请教一下吗?”或者出去，带朋友出去喝酒，问他几个问题，给他看一些东西，然后从中学习。

利奥:但是，是的，我刚开始做得非常小，你知道吗?OB欧宝娱乐APP我和我的朋友圈。我来解一下这个问题。如果我能为我们解决这个问题，我知道它对其他所有人都适用。

费利克斯:明白了。这是什么时候发展起来的?或者说，随着业务的发展，你试图解决的问题的重点是什么时候发展起来的?还是你从一开始就有同样的重点?

利奥:我想说这是同样的问题，但我不认为我完全理解这个问题，直到我更深入地了解它。所以我一开始可能会想，嘿，我想要舒适时尚的牛仔裤。我认为我们早期更注重款式方面，而不是舒适度。最后我觉得，哦，舒适更重要。另外，如果你有舒适的牛仔裤，你可以让它们更时尚，人们不会太在意，因为它们很舒服。

利奥:所以，是的，我认为这更多的是我对这个问题的理解，这是在我制作原型的过程中逐渐形成的，我和所有的朋友都是我的目标受众。

费利克斯:你的顾客会说什么，他们对你说了什么让你转移注意力?因为我可以想象一个企业或公司开始，然后年复一年地专注于时尚方面，即使他们可以通过将注意力转移到舒适方OB欧宝娱乐APP面来取得更大的进展。

费利克斯:很明显，你很早就意识到了这一点，然后改变了路线，更多地关注舒适度。但是你从顾客在市场上与你交谈的方式中认识到什么，使你意识到应该把重点放在舒适上，而不是款式上?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:我想对我来说最重要的是，我试着给一个朋友穿上这条牛仔裤，他会说，“伙计，我穿这条很好看，我同意。但是，天哪，它们太不舒服了，我不能穿。”你知道吗?“想象一下，如果我试着坐在这上面，我几乎无法站立或行走。”你会说:“好吧，这说得通。”

利奥:你知道，只是倾听他们给出的诚实反馈。就像我说的，和朋友和家人在一起的时候，你要多一点体会言外之意。就像我说的，我卖一条牛仔裤，或者把一条牛仔裤送给朋友，然后几周后我们在酒吧里，他不会穿这条牛仔裤。

利奥:所以好吧，如果他真的不喜欢牛仔裤，那么，如果他回到他的旧破牛仔裤。他告诉我的牛仔裤是在我们头脑风暴讨论这个问题的几周前。

费利克斯:明白了。所以你也跟我说过，你想要尽可能明确你的目标受众，然后你对这些特定的受众进行数字化和实体营销。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:让我们从缩小目标受OB欧宝娱乐APP众的想法开始。因为我认为很多企业家都想发展大公司，所以他们把网撒得更广，尽可能地为更多人提供服务。

费利克斯:你是说缩小范围，专注于特定的受众。你能告诉我们更多关于你所做的练习吗?你最初的受众是谁?那么缩小范围的结果是什么呢?

利奥:是的,当然。所以我总是告诉我们的队员，狙击手，不要散弹枪。最终，我们将不得不转向猎枪，然后可能是火箭发射器，不要举一个病态的例子。但你要知道，你要专注于谁是核心用户，并在早期尽可能地将其简化。因为把东西卖给一群人要容易得多，这些人都在同一个地方，都志趣相投，有相同的兴趣，而不是把东西卖给不同的人群。然后，现在你必须将营销预算分配得更少。ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:然而，如果你只拥有这一个群体，那么扩展到类似的群体就更容易了。接下来你会发现你有了更广泛的受众。明白吗?

费利克斯:是的，我认为…是的，这说得通。因为你得有个立足点，对吧?如果你只是想无处不在，那么你就会逐渐消失在背景中。但如果你能，就像你说的，真正控制一小部分观众，你就有了一个立足点，你基本上就有了[社会证明]向右扩展一点，向左扩展一点，来发展这个群体。

费利克斯:但是如果你开始的时候都OB欧宝娱乐APP是向左一点，向右一点，从一开始，你就没有机会站稳脚跟，在某个地方站稳脚跟。我认为，在让别人愿意接受和尝试新产品、新品牌方面，能够建立自己的地位会产生很大的影响。

利奥:是的。我其实有一个…

费利克斯:所以当你…

利奥:这让我想起了，不好意思，这让我想起了我之前学过的一个练习。

费利克斯:是的,请。

利奥:在创业初期，我找到的一位导师是品牌专家。他告诉我，他很早就给我解释过狙击和散弹枪的方法。

利奥:他说:“回家去，尽可能多地写一些关于你的目标读者的文章。把他想象成一个人。他周末要去哪里?他的工作是什么?他怎么去上班?他回家后做什么?他吃什么样的食物?就像，真的只是写这个人的传记，你想象的这个富有想象力的人代表了你的整个目标受众。”

利奥:这真的很有见地。因为你了解这个人的一切。然后你就知道他们在哪里，以及他们是如何受到影响的。当你完全理解了这一ob欧宝娱乐app下载地址点，市场营销就会变得容易得多。

费利克斯:是的，我认为这引出的问题是如果这个人不存在呢?你怎么知道的?你如何测试这个人是否在你之前就已经存在了?因为你可能会花费数年的时间去接触你创造的这个人，这个化身，但他们可能并不存在。你有过那种恐惧吗?比如，你如何测试虚拟形象是一个真实的人还是一个真实的群体?

利奥:是的,当然。所以对我来说，这就简单多了。因为就像我说的，我专注于我和我的朋友圈。所以我知道它们是存在的。我知道他们…我不是一个特别的人。所以外面有很多我。有很多人都属于这一类。

利奥:对我来说，我只是说，嘿，大概是24到35岁。可能是个都市人。可能是一份白领工作。你可以马上知道那个人确实存在。

利奥:我觉得如果你不知道这个角色的存在，那么你就不能完全理解这个问题，因为你想要解决这个问题。因为你必须知道是谁经历了这个问题，才能解决它。明白吗?

费利克斯:是的，这说得通。

利奥:是的，所以我不知道。这是一个艰难的抉择。但我想我也可以在此基础上扩展一下，开始营销吧?ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP做这个练习，试着找出这个人是谁，他们在哪里。ob欧宝娱乐app下载地址向他们推销。根据营销是否成功，你很快就会知道它们是否存在。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:明白了。所以让我们谈谈你的第二部分观点，也就是，你想要瞄准一个非常特定的受众，然后在他们所在的地方进行营销，包括数字和实体营销。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:跟我们谈谈吧。我们来谈谈身体方面的问题吧。你们在实体营销方面是怎么做的，你们的策略是什么?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:这和我去大芝加哥地区的一家牛仔店试着卖衣服的故事很相似。再一次，当我根据目标受众写这些页面时，我会说，他们会在哪里?在芝加哥，在他们对买牛仔裤感兴趣的时候。所以比较容易，因为很明显是一家牛仔裤店，你知道吗?

利奥:但是，身体上，他们在哪里就在哪里。就像其他的例子一样，好吧，我在芝加哥。当我做这项运动时，我发现的主要事情之一是我们的男人喜欢运动。他在做运动，他在看运动，所有的一切。

利奥:也许在芝加哥我可以找到校内运动联盟，给他们打个电话。我能在某个活动上，某个游戏之夜，安排一场展示会吗?我能试着把牛仔裤卖给人们吗?我可以给他们折扣码和卡片，并给他们看牛仔裤吗?诸如此类的事情。

费利克斯:明白了。那么数字技术呢?在线营销的策略是什么?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:是的，数码产品的好处是你明天就可以做。而且你几乎可以不花一分钱。我认为在Instagram或Facebook上的最低消费是每天5美元。所以很明显，这种情况会很快发生。但与此同时，这是一个非常便宜的实验，当你想到50年前，你必须花几千美元在广告牌上才能知道它是否有效。

利奥:但是，我的意思是，你可以很好地定位到人们，这太不可思议了。比如他们对别人的了解你可以过滤掉。所以，我要做的第一件事可能就是上Facebook和b谷歌，深入了解个人和观众。很酷的是Facebook也会告诉你，嘿，这是这个用户的规模。他们甚至会说，“我们建议你把它打开一点，”或者其他什么。

利奥:除此之外，就像我说的，我的观众，我的男人，他喜欢运动。所以他可能在看体育博客玩梦幻足球什么的。所以他可能在想，这周哪个球员最火?所以对我来说，刚开始的时候，我只是想，好吧，让我们看看他会去哪些博客。让我们把它们推向市场ob欧宝娱乐app下载地址。

费利克斯:你能描述一下你们早期投放的一些最有效的广告吗?比如你的目标受众是什么，广告是什么样的?

利奥:对，第一个我记得很清楚。就像…我该怎么说呢?所以在2015年，当我辞掉工作，开始尝试销售原型机时，我们有了一定的销量。假设它是x，然后你知道，一年后，当我发布新产品时，2016年11月。我们获得的第一个真正的成功便是其中的一个广告。我们获得了超过X的销量。我们一天的销售额，比前一年的销售额还要多。同样，就像即时验证一样。

利奥:这个广告的好处是我知道我的观众在那里。就像我们在网站上做广告一样，你知道，网站可以给你一个媒体包。你知道，他们有一个人口统计的细分。他们确切地知道来这里的是什么样的人。

利奥:所以在我进入这个领域之前，我看到了媒体资料，我看到人口统计数据与我的人完全一致。我知道他们在那里。然后，这有点像第一部分。第二部分是，我如何告诉他们这个产品正在解决他们的问题?所以对我们来说，我们最大的区别就是这种疯狂的拉伸，荒谬的舒适。如何在图像或gif中显示呢?

利奥:所以对我们来说，我们只是…我发布了这张照片，我把牛仔裤的裤腿尽可能地拉出来，以展示牛仔裤的疯狂伸展。另一条腿看起来很正常，所以你可以看到，嘿，这些看起来像普通的牛仔裤，但是你知道，他们可以做到这一点。是的，它就爆炸了，伙计。再一次，我知道我的观众在那里。我向他们展示了这款产品可以解决他们遇到的问题。

费利克斯:明白了。所以，当你现在制定广告和策略时，你是用同样的方法来展示你正在解决的问题，还是随着公司规模的扩大和客户群的扩大，这种方法已经进化了?

利奥:是的，不，还是很相似。我认为你必须记住，现在人们比以往任何时候都被广告淹没了。如果你在手机上，你不可能三秒钟不看到某个地方的广告。所以你必须制造噪音，引起他们的注意。所以我们做了很多事情，说，“看看这个。这是你的问题。这就是解决办法。”而且要尽量简短直接。

费利克斯:明白了。那么PR呢?因为我看到你上过很多大杂志比如《男性健康》《酒吧运动》《时尚先生》《Buzzfeed》《惊悚片》你是如何登上这些出版物的?

利奥:这是另一个寻找合适伴侣的好例子。我早期的另一个错误和灾难是与公关人员合作。我想我们经历了四个。前四个实验完全没有结果。这完全是一种损失和失败。

利奥:但当我们找到第五位公关人员(我们至今仍在与他合作)时，我们的想法就爆发了。她看到了我们的愿景，她明白我们在努力做什么。很快，我们就上了《男性健康》和《时尚先生》之类的杂志。所以，就像找到合适的合作伙伴一样，他们理解你在做什么，相信你的愿景。

费利克斯:你什么时候决定雇人，雇佣一个公关机构或顾问?比如，你在生意的哪个阶段意识到这将是一个很好的时间和资本投资?

利奥:是的，这是最难的问题，因为在某种程度上，你需要迈出这一步。你会说:“我的产品很好，现在我需要把一些工作交给其他知道自己在做什么的人，让产品上市。”对我来说，市场营销，公ob欧宝娱乐app下载地址关，是第一个，也是最明显的一个。

利奥:我自己在做数字方面的事情，比如Facebook、Insta和社交广告。但我知道，如果我自己尝试公关，那只会是一个悲惨的失败，而且是在浪费我的时间。所以…

费利克斯:你为什么会有这种感觉?为什么你觉得这是最重要的，最好的选择交给专家?

利奥:是啊，这有点像你列了一张清单，列出了为了成功需要做的每件事，然后开始处理最重要的事情。OB欧宝娱乐APP你知道，对于早期的大多数企业来说，这就是曝光率。让人们知道你是谁，你是做什么的。所以PR和市场营销通ob欧宝娱乐app下载地址常是你的第一个起点。OB欧宝娱乐APP

利奥:我要给人们的另一种警告是，尽早避开中介机构，因为他们会收取更高的费用，你就不会有那么亲密的关系。然而，我在早期使用的自由职业者，现在仍然与他们合作，更容易获得直接的关注，也更物有所值。

费利克斯:明白了。当你和一个自由公关顾问一起工作时，你们的工作关系是怎样的?你参与了什么?他们需要你做什么才能成功?

利奥:早期有很多，对吧?因为他们必须下载我脑子里的所有东西，以及我对这家公司和这个产品的所有知识，并且必须像我一样理解它。所以我的意思是，当你说外包和与自由职业者合作时，这并不是说工作量会减少很多。尤其是在早期。因为就像我说的，你必须在别人的眼中把这个愿景具体化。

利奥:但更重要的是完成工作。所以你把注意力从做工作转移到指导工作。是的，当你需要的时候，把它留给专家。

费利克斯:明白了。所以我们将讨论一下网站本身，即在线商店。欧宝体育官网入口首页我喜欢这个设计。这是内部完成的吗?

利奥:确实是。是啊，去年我们雇了一个营销总监，他碰巧也是个超级厉害的网站ob欧宝娱乐app下载地址程序员。这产生了不可思议的影响。所以我们只是对网站进行了一次改造，让它跟上时代的步伐，让它跟上当今电子商务网站的标准。对我们的转换率，销售，一切都产生了巨大的影响。

费利克斯:明白了。你们使用的主题是从头开始的吗?你们知道你们使用的是付费主题还是免费主题吗?

利奥:如果我没记错的话，这个基础，就像这个网站现在的基础一样，肯定使用了一个主题。但它已经发生了巨大的变化。

费利克斯:明白了。所以当你们经历了这次重新调整后，你们决定有意识地做出哪些重大改变，从而对转换率或销售额产生重大影响?

利奥:是的,当然。所以当你有一个网站作为你的主要销售平台时，你必须让这个网站取代实体体验。对于牛仔裤来说，通常男士会去商店买牛仔裤，试穿，照镜子。你不能在网上这么做。这使得在网上买衣服变得非常困难。

利奥:所以对我们来说，就是让我们的网站尽可能多地向你展示这些牛仔裤的合身、感觉、外观等等。举个例子，我们推出了360度产品视图。所以你可以在图片上滚动看到牛仔裤的每个角度。它只是让你很好地了解它们的样子以及它们的感觉。

费利克斯:这是您最喜欢的网站部分吗，或者您最喜欢的是大修后的网站部分?

利奥:是的，那可能是我的最爱。因为就像我说的，向人们展示这些牛仔裤的全部内容，在电脑屏幕上展示真的很难。所以360度的产品形象，你知道，对于那些看不见的人，也就是所有人，它就像一个人站着，它让他们旋转。但它甚至让他们做几个不同的姿势，拉伸牛仔裤，所以你可以直接感受到牛仔裤的感觉。这绝对是我最喜欢的网站升级。

费利克斯:明白了。您是否使用Shopify应用程序或其他应用程序来帮助运营业务?

利奥:是的,当然。有几个比较大的，我们刚刚发现的一个让我很兴奋的是库存规划应用程序，它可以根据尺寸和款式跟踪你的销售情况。它告诉你，嘿，你会在这么多天内卖光这个[歪斜数字00:39:52]。当你这么做的时候，你会损失这么多钱。

利奥:我们现在正在推出这个。但当它完全发挥作用时，它将是主要的。因为这是我们要做的最难的事情之一。我想说，目前最困难的事情可能就是猜测库存水平之类的。

利奥:另一个是，我们有一个交换项目。因此，当顾客想要换牛仔裤时，Shopify的平台并没有一个很好的答案。但是这个交换应用为我们简化了它。所以像这样的小事情就会产生很大的影响。

费利克斯:这就是所谓的交换吗?

利奥:是的。对，就是这个。

费利克斯:明白了。酷。让我们来谈谈运营，比如今天在Mugsy Jeans工作的团队有多大?

利奥:是的，我们有几个员工，还有很多自由职业者。我是自由职业者的大力支持者，因为你可以获得专业知识，而不必承担全职员工的责任，这带来了很多令人头疼的问题，甚至只是从监管和归档的角度来看。这是我没有准备好的。

利奥:你一开始就想，“嘿，我要雇佣一个人。”然后，我的天哪，我必须这样做，向职业安全与卫生管理局求助，撤回这个，那个，归档这个，那个，这太疯狂了。所以我们有一个完整的自由职业者团队，他们专注于非常具体的事情，并且真的把那些事情赶出了公园。

费利克斯:明白了。如果团队成员都是自由职业者，那么团队成员之间的沟通和管理呢?比如，你们是如何在新产品发布时保持联系的?或者当你在做一个新项目时，你是如何保持联系的?

利奥:是的，这很难。这是我们过去一直不擅长的。最近在与自由职业者合作时，我们了解到这一点。他们中的很多人有时会感到迷茫，或者，“嘿，我们不知道这件事。如果我们有，我们可能会改变这个和那个。”

利奥:所以它变得更像是让所有人都参与进来。就像其他邮件一样，你要抄送给整个团队。如果对它们不适用，它们就把它去掉，忽略它。但至少他们会有机会去阅读你知道，如果他们需要的话，可以参与其中。

费利克斯:明白了。所以非常感谢你的时间，里奥。所以mugsyjeans.com是他们的网站。我将留给你们这个问题。你认为你今年需要做些什么才能让2019年取得成功?

利奥:我只会继续建立动力。所以我们已经让火箭离开了地面，现在，让我们继续前进，你知道吗?只要继续追求我们的目标并与世界保持一致

费利克斯:太棒了。非常感谢你，里奥。

利奥:酷。非常感谢。