在Shopify上销售课程和会员计划

成绩单

费利克斯:今天和我一起的是来自梅里韦瑟委员会的丹妮尔·斯普格。丹妮尔帮助创业制造商利用他们的才能创造可持续的手工艺企业，并于2010年开始，总部设在弗吉尼亚州。OB欧宝娱乐APP欢迎,丹尼尔。

丹尼尔:非常感谢你们邀请我。

费利克斯:对，你告诉我们你一开始做刺绣生意第一年赚了八千，第二年赚了七OB欧宝娱乐APP万四千。跟我们多讲讲这段经历吧。你认为是什么让一个人从年收入四位数成长为近六位数的企业?

丹尼尔:是的，这就是我的经历。我第一年的薪水很低，只有四位数，第二年才有五位数以上。现在我已经和这么多制作者合作过了，我自己也有过这样的经历，说实话，我认为最大的因素之一是人们真正专注于他们真正想做的事情，以及对他们来说什么是真正有市场的产品。ob欧宝娱乐app下载地址对我来说，这是一个巨大的转变，让我真正诚实地知道我喜欢做什么，我想继续做什么。尤其是当你做手工制品的时候，重要的是你所做的不仅在生产上是可持续的，而且在你自己一遍又一遍地做的精神状态上也是可持续的。我认为，你知道，人们真正能做的一件事就是对自己诚实，他们想赚什么，他们想赚多少，然后在这些现实的基础上建立自己的事业。

费利克斯:当你开始越来越有意识地思考这个问题时，你决定停止做的是什么?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:是的，所以当我开始创业的时候，它OB欧宝娱乐APP真的是一个没有计划的地方。我当时在上大学，我本来打算读研究生，但在大学毕业前夕的最后一刻，我决定不读研究生了。所以我没有任何计划，我只是决定创业，因为这是我一直感兴趣的事情，我在大四的时候一直在研究。OB欧宝娱乐APP所以我决定去做，因为我没有别的事情可做。所以我开始的时候，OB欧宝娱乐APP就像我说的，没有计划，我做了各种不同的产品，只是想看看什么能成功，我喜欢做什么。我认为这对很多人来说都是很重要的一步，就是去尝试，看看什么是有效的，然后再进行调整。

但是我做了很多的缝纫产品，你知道的，布料和不同的缝纫项目，我只是决定我真的只想刺绣。这是我最喜欢做的事情，也是我最感兴趣的事情，我最具创造力。所以一旦我真的把其他的东西去掉，我就能真正专注于那些刺绣项目，做更多的项目，把它们改进得更好，做得不同，做得比我以前做的更好，更好地推销它们。ob欧宝娱乐app下载地址关键是要找到那个利基市场，然后深入挖掘。我认为这就是区别这些人和那些因为太害怕而不敢全力以赴的人。对我来说，这是一个巨大的进步。所以我总是建议人们这样做。

费利克斯:是的。所以你说的是两件事。这就像专注，但也要专注于你最热衷的事情。这些当然是我经常从企业家那里听到的教训。我很想知道你问过自己什么样的问题来确定这个特定的利基是你要关注的?你是怎么做到的，你说，好吧，让我把其他的都删掉。再一次，就像你说的，这是一个很大很大的一步，它是可怕的，因为你实际上是在做一个决定，这个决定可能会成就你，也可能会毁了你，因为现在你正在做一个决定，从你的业务中剔除一些东西，专注于一件事。这是一大步。那么，你问了自己哪些问题，以确保你对跳槽感到足够舒服?

丹尼尔:对我来说，这是一个容易接近的问题。我真的，你知道，我在做生意，我想，如果我要做这件事，让我按照自己的方式来做。我已经按照自己的方式做了因为我没有参考资料，我没有经验。让我继续用自己的方式来做这件事。所以对我来说，我真的希望能够自由地走动。不管是在我工作的地方，还是在我的州，在我的国家，我真的想能带着我的东西轻松旅行。

对我来说，刺绣是一件很容易随身携带的产品。它是轻量级的。你不需要很多东西，你不需要机器，它都是人力驱动的。所以这对我来说是最大的因素之一。我知道这对有些人来说可能听起来很奇怪，但对我来说，这是一个非常重要的因素，因为这让我做这件事更愉快，也让我做这件事更容易。所以这是幸福和生产的一个重要因素。

我也不得不退后一步想想人们到底要我做什么?人们来找我干什么?他们怎么说?比如，我在演出时听到人们怎么说?当时，我做了很多节目，比如每周的市场，我只是听人们告诉我的，我想，你知道，这对人们来说更有趣，对我来说更有ob欧宝娱乐app下载地址趣，所以让我再深入研究一下。

我相信你听到这个也很多,但是你知道,人们常常觉得如果他们削减,削减人,他们害怕切断,你知道的,赚钱的机会,特别是在一开始,因为感觉我为他们提供的更多的事情或人可以购买从我,但你知道,我相信你听到这个,你知道,相反很多时候是真实的,如果你做一件事超级,超级好,更多的人想要一件事做的超级,我们对此很感兴趣。所以对我来说，最大的因素是我能做得更好，我想做得更多，继续发展，让它变得更好?

费利克斯:正确的。所以也不总是一些特定的产品,你可能会有激情,但也可能是对业务的类型或类型的产品你想关注,让你可以创建的生活方式,因为它听起来像你提到的东西,那就是对产品本身并不是那么多,但是你希望能够轻松地创建的产品,而不是每个产品都能符合利基。这是很重要的一点。不要只看产品，而要看如果你选择了一种特定的产品或类别，你将不得不采取的一种生活方式。

丹尼尔:是的。我的意思是，我并不是说我要坐飞机环游世界，我只是想在周末去拜访别人的时候能够灵活地选择一些东西并随身携带。你知道，就像你说的，找到一些让你感到舒适和快乐的东西，不仅仅是因为你喜欢做它或其他什么，但我认为这种生产的可持续性和快乐因素是巨大的，人们经常忽视它，尤其是对创造者来说。

有些人，他们不关心，你知道，他们需要很多东西，他们需要在一个特定的地方生产他们的产品。这才是让他们开心的事。所以不管它是什么，就去做吧，因为你的快乐会创造出一种产出的氛围。所以不管是什么，你想要的生活方式，我认为，你知道，大多数人开始创业是为了在某种程度上控制自己的生活方式，所以这是一个可以接受的开始你的想法的地方。

费利克斯:正确的。我从一位企业家朋友那里听到，她提到的一件事是，我们能做出这样的选择是一种巨大的奢侈，如果我们不选择，如果我们不利用这个机会说，我要选择做这件事，我要专注于这件事，那将是一种浪费。你还提到了你考虑的另一个因素是什么是有市场的产品?ob欧宝娱乐app下载地址我从其他刚刚起步的企业家那里听到的是他们没有得到反馈，没有人对他们说什么，或者他们没有从客户那里得到任何反馈，他们还没有很多客户。OB欧宝娱乐APP当你在这个阶段，你要么没有得到反馈，因为你没有很多客户，要么你只是没有提出正确的问题，你如何寻找方向?比如你如何开始这个反馈循环?

丹尼尔:我觉得对于那些没有自己的客户或听众的人来说，给他们反馈，或者你知道，有时人们确实觉得他们不想给未经请求的反馈，邀请你周围的人和你谈论你的工作，我认为这是一种。这可能是我从艺术学校学到的东西，在那里评论和对话是制作的重要基石，但也只是意识到行业或利基市场正在发生什么。

比如你可以看看人们对其他生产类似产品的人说了什么。你可以看看人们没有从现在的市场中得到什么?ob欧宝娱乐app下载地址人们说他们想要什么却找不到?人们对别人说些什么?我认为这并不一定是我在做的事情，但我现在肯定在做，你知道，在研究其他事情时，比如人们说他们想要什么，但他们找不到。无论是我的观众还是其他观众，对我来说仍然是有洞察力的。

费利克斯:你向我提到的另一件事是，正如你之前提到的，你不害怕细分市场，以及它对你定价的影响。所以我将从第一部OB欧宝娱乐APP分开始。我认为这就像很多企业家都经历过的一个练习，他们意识到自己有一个重点，但他们的下一个问题是，重点有多集中，我应该细分多少?它应该有多小?你认为创业者应该问自己什么样的问题来判断他们是否足够专注?

丹尼尔:这是个好问题。我认为从小事做起，然后在此基础上不断发展是合乎逻辑的。OB欧宝娱乐APP我不知道这样的东西是不是太小众了。我真的相信每个产品都有市场，不管利基市场是大是小。ob欧宝娱乐app下载地址我喜欢看到，就像现在和我一起工作的很多人一样，他们从一个想法开始，然后慢慢发展，随着他们了解他们想要服务的人和他们正在服务的人，他们推出产品，因为他们OB欧宝娱乐APP受到了观众的启发，或者观众遇到的问题，或者他们想要解决的问题。所以这几乎就像是一个自然的过程，从某人喜欢做的一件非常具体的事情开始，然后根据它的发展情况做出选择和决OB欧宝娱乐APP定。

但另一方面，我知道有些人和我一样，他们会说，让我做所有的东西，然后选择一个。OB欧宝娱乐APP所以我不知道这是否一定能回答你的问题，但是，你知道，从小处开始，我认为是很好的，也是必要的。OB欧宝娱乐APP然后建筑从那里,因为,你知道,我从这个地方像做几种事情要做一件事,然后从我真正喜欢做的一件事是外,我当时想,好吧,现在就像自然进化的自然下一步或这将是这样做另一件事很相似,但它在某些方面就像一层楼或服务于那些已经买了这一件事,现在他们想要别的东西。

所以我认为你不能太小众化，尤其是作为一个创造者。我认为人们真的很喜欢看到自己的专长，从某种程度上说，这给浏览者或买家提供了更多的保证，让他们相信你有这个专长，你真的、真的、真的擅长某件事，尤其是当你刚开始创业的时候。OB欧宝娱乐APP对于买家来说，看到超级浓缩的东西就不会那么困惑了。

费利克斯:正确的。所以对你来说，这意味着小到一个产品，一个产品类别，还是你说的是开始解决一个用户的问题很晚?OB欧宝娱乐APP如果有人想从最开始开始，然后从那里成长，你会建议他们从多小开始?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:我想这取决于人们使用的过程或方式，比如工艺。我知道对有些人来说，你知道，有非常具体的，比如画家，你可以画大画，也可以画小画，你知道，有很多方法来做一件事，但你通常会有一种风格。所以对于画家来说，他们可能有一种非常特定的风格，他们把它应用到各种产品上，比如大大小小的版画，等等。也许他们是在把自己的艺术作品转移到其他产品上，但他们的风格确实是他们的专长。

对于这样的人，我想说，你可以有更多的产品，但是对于那些一次只做一件事的人，你知道，作为珠宝艺术家，你知道，你知道，从一个非常简洁的系列开始，比如两个，三个，四个产品真正结合在一起，真正构建它们。OB欧宝娱乐APP即使现在想想我刚才说的，我想，这真的取决于个人，他们的产品是什么，他们喜欢做什么。所以这确实是一个很难回答的问题，但我认为人们不应该害怕一开始在商店里有两三种产品。OB欧宝娱乐APP它们只要，你知道，非常结实就行。

费利克斯:正确的。是的。所以，当我想到创业的创客时，有一件事是我在书中提到的一个概念，E神话，它是围绕着这样一个想法，有一个技术OB欧宝娱乐APP人员，就是一个非常擅长制造东西的人，有一种创业的冲动，意思是突然之间他们有一种动力去思考，好吧，我很擅长制造这个东西，我喜欢做它，我应该OB欧宝娱乐APP创业围绕它。很快他们就会知道这是完全不同的技能，对吧?创建一个企业与仅仅擅长制造产品是完全不同的技能。擅长制作和创建企业是不同的。你觉得最常见的挑战是什么你看到的创造者们试图做这个，我甚至不会称之为过渡，他们基本上是在他们已经拥有的技能上创造另一种新技能你认为经历这种转变的人面临的最大挑战是什么?

丹尼尔:我认为最大的挑战可能正是你所说的，他们没有意识到这不仅仅是制作和销售。在制作和销售之间有上千个步骤，在销售之后还有一堆步骤。我认为这和你刚才在书中所说的有点类似，但我总是说这和我们在《创智赢家》中看到的相反，在那里，这些人已经有了创业精神，他们遇到了一些情况，他们会说，我遇到了一个问题，我用这个应用程序或这个产品或这个东西来解决它。

你知道，大多数创客都是偶然进入这个行业的，他们只是在为自己、孩子、朋友或其他什么人做自己喜欢的东西，周围的人告诉他们，你应该卖掉这些东西。他们说，是的，我应该。然后他们以为就这样了，他们没有意识到，你知道，哦，我必须做这个，我必须做这个，我必须做那个，我必须做这个。

你知道，他们只是，他们没有意识到，然后他们气馁，因为他们不知道怎么做，他们只是放弃得太容易，或者他们放弃得太快，因为他们被所有这些东西吓倒了，这些东西使业务成为产品之外的业务因为，你知道，当人们适应他们的业务销售产品时，我认为他们意识到，你知道，就像30%做产品，70%做生意，我认为有些人不想这样，这就是为什么他们想退出这个行业，因为他们真的只想成为创造者，他们不想承受商业的压力。但我绝对认为这是最大的挑战，人们不知道它会涉及到什么。

费利克斯:正确的。对于那些被困在这个阶段的人，你会建议他们如何看待他们的业务，他们的过程和他们的生活，或者他们应该关注什么来决定如何从这种情况中解脱出来?

丹尼尔:我知道和我一起工作的人，很多时候他们都在迎接商业上的挑战，你知道，那些人来到一个点，他们愿意投资于教练或课程或其他什么，他们愿意为商业坚持到底。

第三节之一[00:00:00 - 00:19:04]

第三部分第二部分[00:19:00 - 00:38:04](注意:每个部分的演讲者姓名可能不同)

丹尼尔:之类的。他们愿意为了业务坚持到底，但他们需要把事情划分开来，或者优先考虑事情，从各个方面来看待事情，而不是一个大的企业集团。所以我通常会建议你选择一个你可以关注的营销途径，看看效果如何。ob欧宝娱乐app下载地址或者一次只选择一件事，然后解决它，创建某种系统。因为当它是一件事情时，它就不那么令人生畏了，你可以为它创建一个系统，然后再转向下一件事情。

每个人都认为他们必须在所有的社交媒体上都保持100%的产出。这甚至不是真的，这只是我们习惯于相信的。我认为人们也会比较他们的微型企业，在这种情况下，很多创客企业都是一个人，他们把一个人的运作比作百事可乐或任何一个拥有基础设施的大型企业集团，他们永远不会拥有所有这些东西。他们会说，“我永远不会成功，因为我没有这些。”这就像是，不，你只需要量入为出。没人指望你能和这个大企业集团处于同一水平。这就像对自己一天中实际能完成的事情保持现实和诚实一样，专注于几件事，不要让参与所有事情的压力控制自己。

费利克斯:正确的。我认为，就像你爱上了创造者一样，在制作方面，你也必须爱上营销。ob欧宝娱乐app下载地址但就你的观点而言，这并不意味着你必须爱上所有的市场营销并选择所有内容。ob欧宝娱乐app下载地址但也许有，希望有一些东西与你的个性，你是什么样的人有共鸣。或者，就像你说的，创建一个系统，让它无缝无摩擦地持续出现在市场营销中，你可以从那里扩展它，而不必爱上这个过程。ob欧宝娱乐app下载地址

所以，我认为重要的是，你不能只是……如果你完全热爱制作和制作，成为一个创造者，这是不够的。你要做的不仅仅是这些，你还必须把你的产品推向市场。就像你说的，你也得喜欢这个过程。

听起来我通常会看到几个阶段，有些人把做这个作为爱好，通常意味着他们会开始在Etsy或其他地方销售，然后把它变成副业，可能还在Etsy上销售，因为那里有很多手工制作的东西。OB欧宝娱乐APP然后通过Shopify或其他平台过渡到他们自己的网站，成为全职企业。你能跟我们谈谈这些阶段吗?从每个阶段跳到下一个阶段的重要之处是什么?比如，假设你把这当作一种爱好，你想赚足够的钱来买一件大件的东西。从爱好阶段到副业阶段，你应该关注什么?

丹尼尔:是的，我认为，再一次，现实一点，不要急于认为你必须立即完美地完成所有事情，这是人们必须拥有的一个巨大认识，这样他们就不会过早气馁。老实说，我认为我经常在人们身上看到的最主要的缺点是，他们想要从你说的，爱好变成副业，一种可以维持的，为他们和他们的家庭产生可用的钱，并支付东西的东西。他们只是很快就气馁了。所以实事求是是第一件事。

对我来说，我发现我的创造者每次都是亲自动手做一件事，或者一次做几件事，不管怎样，这是有足够的产品的问题，做足够的产品来满足他们的目标。所以他们必须非常明确自己的目标是什么，因为这样他们就会知道自己达到了目标。这是我发现那里的人没有目标的一点，所以他们甚至不确定他们在朝着什么方向努力。所以他们必须在心中有一个目标，他们需要为产品制定一个计划来实现这个目标。

我经常收到一些人的邮件，他们说:“我想赚多少钱，但我很挣扎。”然后他们给我一个他们商店的链接，我点进去，然后我说，“你的商店里只有三种产品。所以即使你现在卖掉所有这些，你也不会达到你的目标。你需要有一个商店，以一种能够产生你想要的东西的方式呈现。这不是商店的错。这甚至都不是你卖的产品。只要有足够的能量，你就能到达你要去的地方。”所以我认为首先要现实一点，设定一个目标，这样你就知道你在朝着什么方向努力，你就知道什么时候能实现目标，因为我经常看到这种情况。人们，他们有目标，然后他们会说，“为什么我没有达到我的目标?”这就像是，“好吧，你没有一个可以达到这个目标的企业。 You need to do more or you need to do something different in order to get there.”

所以很多时候，这取决于一个人有多少产品，还有定价，这本身就是一个大问题。但我认为，对于一个从爱好转向商业的人来说，目标，知道目标是什么，是非常重要的。

费利克斯:好吧，我不确定你是否需要经历这个，但在这个阶段，有些人可能会朝九晚五地工作，他们把这个作为副业，它产生了收入或副业收入，但不足以让他们辞去正职，全职从事这项工作。从你的经验来看。如果你有或者从你的同事那里得到，那又如何呢?你认为成功的关键是什么或者你认为成功的模式是什么从副业跳到全职业务?

丹尼尔:是的，这是一件事，我知道这是一个巨大的特权，非常不寻常，我的经历与我的大多数同事的经历非常不同。当时我刚从大学毕业，由于一些问题导致我没有继续读研究生，我的父母和家人给了我一些支持。整件事在最后一刻被打乱了，所以我觉得人们有点难过。我的父母想帮助我适应我想做的事情，因为我不能做其他事情。所以我确实得到了一些经济上的支持。

我知道很多人确实有这样的钱，有的是从配偶那里得来的，有的是从积蓄中得来的，所以从这个意义上说，这并不疯狂、古怪、可笑，但我在经营自己的产品业务时，从来没有做过朝九晚五的工作，这是不寻常的。但我从我的学生和朋友那里了解到，很多这样的工作并不光鲜亮丽。有时候会有很多忙忙碌碌的事情来为你的一天腾出空间，在你的一天中腾出时间来把事情投入到你的生意中，无论是花时间做东西还是做市场营销等等，商业方面的事情。ob欧宝娱乐app下载地址它真的不是那么迷人。有很多工作要做。这真的很难。

我认为，就我的情况而言，我确信那些正在这样做的人，他们不一定有完全离开工作的愿望。他们希望自己的工作有各种各样的好处，或者他们热爱自己的工作，或者他们为这份工作投入了大量的时间、精力和金钱。他们有不同的学位之类的，这就是他们的职业。然后他们有激情生意，对吧?

所以有些人，如果他们愿意的话，我有一些学生，他们从全职减少到兼职，因为他们的生意能够补充一些收入。我认为很多事情都是关于计划，制定一个储蓄计划，如果有必要的话，你要愿意慢慢来，因为我认为这是安全的方式。显然，每个人都有不同的财务状况和他们需要的，他们需要满足的不同的财务需求。但我认为只要愿意慢慢来，真正有意识地把你的努力和精力放在哪里，不要让自己一天刷几个小时的Instagram。这样的小事真的积少成多。

我总是听到人们这样说，“一旦我停止做这件只是忙碌的工作，我就能专注于做其他真正重要的事情，这对我有很大的帮助。”所以有时是非常简单的事情，有时是更大的事情，比如全面的财务规划。但总的来说，我认为计划是最重要的，然后是时间管理。但这是一个模糊抽象的概念，因为我们都有不同的事情需要管理我们的时间，每天都在变化，所以这个问题真的没有一个可靠的答案。但是每个人的情况都会有所不同，所以每个人的道路也会有所不同，我认为人们也应该意识到这一点。每个人看起来都不一样。

费利克斯:正确的。所以我相信这个问题的答案也要视情况而定，但我喜欢你对你的答案非常现实，所以我想问这个问题，如果你想继续前进，不管多慢，在发展业务的过程中，无论多慢，你所看到的时间投入的最低门槛是多少，直到能够选择全职工作?我问这个问题的原因是，有时我会看到人们在网上发布他们是如何完成的，我不确定他们是如何做到的。他们是单亲家庭。他们有两个孩子。他们做三份工作，而且他们还在业余时间做这个。这些故事，不一定是真的或假的，如果你是一个创造者，你真正需要投入多少时间，你最终想把它发展成你自己的全职业务?

丹尼尔:是的，这完全取决于你做一件东西要花多长时间。这可能是一个很大的因素。但我绝对认为你必须像对待其他重要的事情一样对待它。如果你有宠物，或者你有爱好，或者你要照顾的人，或者你要去看望的人等等，你就必须适应。它必须成为你日常生活的一部分，无论是周日的7个小时，一周中每隔一天的30分钟，还是每天的2个小时，你都必须让它成为你负责的事情。但我想最开始的时候，我想每周可能要7个小时，每周最OB欧宝娱乐APP少7到10个小时。

我认为人们必须，再一次，对他们所发布的内容和他们所发布的内容所获得的内容保持现实的态度。所以如果你能投入更多，你就能得到更多，或者你能更快地到达那里，或者其他什么，但它必须成为你一遍又一遍地持续做的事情。你必须对它负责。所以无论你能做到什么程度，我认为这比花多少时间更重要?这是一个坚持的问题，继续检查它，让它成为你每天工作的一部分。

费利克斯:正确的。我想你提到有很多企业家都在想为什么我没有成功或者为什么我没有成长?你提到很多时候，这都是在他们的业务之外浪费时间。他们会像你一样花几个小时刷Instagram。我认为同样危险或者实际上可能更危险的是人们在他们的业务中浪费的时间，他们认为他们所做的工作是在推动指针。你看到人们把时间浪费在哪些业务内部的事情上，人们应该认真审视一下，看看这是否对我每周7到10个小时的最佳利用，如果你是业余的?

丹尼尔:哦，天哪，这么多东西。也许最重要的是学很多东西，永远不要用你学到的东西做任何事情，或者认为你在学习东西，但实际上你没有吸收任何东西。就像在YouTube上看视频，教你一些东西，但从来没有真正把这些东西拿出来做任何事情。或者阅读成千上万的文章，博客帖子，Pinterest，只是花这么多时间储存信息以供以后阅读，这是我看到人们一遍又一遍地做的事情之一。我也这样做过，这很容易做到。只是囤积信息，从来没有真正采取行动。

然后还会因为一些小事而心烦意乱。就像最近在我的社区中发生的一件事是，我们是否应该免费发行这一想法成为了一个非常热门的问题，人们对此感到非常震惊。Etsy大力推广免费送货，人们就像，“这对我不起作用。我不能让它为我工作。”并认为他们的生意会因此而萎缩。并且真的把太多的注意力集中在那些最终并不像我们所认为的那样重要的事情上。我认为人们非常容易受到这种东西的影响。只是囤积信息，把小事变成大事，还有，是的，刷几个小时的Instagram。

费利克斯:是的，我很喜欢即时学习模式，也就是只学够你这周需要做的事情，最好是这一天，然后只有当你遇到障碍，你不知道该怎么做，或者你遇到障碍，你不知道如何克服，你才会回去看书或上YouTube，然后尝试解决问题。所以在你开始之前，你要有一种排除故障的心态，而不是需要知道整个“路径”，我认为，就像你提到的，这几乎是一种拐杖。很多人会花很多时间学习、阅读、吸收，却不采取行动，因为有时他们害怕失败。这是一种恐惧，如果我开始尝试这件事，我可能会失败OB欧宝娱乐APP，然后在大家面前显得很愚蠢。他们坚持更安全的路线，也就是，“我还在学习，我还在计划，”这同样不能让你到达你想要的地方。很有可能，这不是你的目标，只是学习。可能是为了做生意。

因为你有和想要创业的创客合作的经验，我们已经谈了很多关于你的道路和你作为创客转型的经历，但我想谈谈你所做的第二种转型，现在你已经经历了成为一个创业的创客的过程，你现在正在帮助其他人做同样的事情。我想会有其他听众也处于这个阶段，他们有一些专业知识，想要帮助别人，帮助他们建立某种服务，某种指导，围绕他们的专业知识开设某种课程。跟我们谈谈你的转变吧。那是什么感觉?

丹尼尔:是的，我经历了这种基于产品的成功，其他人也注意到了，并问了我很多问题。我发现我自己，嗯，我一直都很喜欢和人们，各种各样的企业主谈论工作。这是我喜欢呆在家里的事情之一。所以每当人们问我的时候，我都忍不住。我很想和他们谈谈。我发现自己经常这样做。我想，应该有一种更简洁的方式来包装和发布它，这样我就不用重复自己的话了。显然，人们对此很感兴趣，所以我开始写博客之类的东西。OB欧宝娱乐APP然后我决定做一门课，当我做这门课的时候，我完全不知道我在做什么。但我做了，人们买了，感觉很酷。 And then it grew from there.

当时，我丈夫加入了海军，是一名军官，他正在训练，然后离开了，我知道我们要搬家了，在我们个人生活的过渡时期。我认为这是一个好时机为什么不在上面再加一个过渡呢?所以我开始OB欧宝娱乐APP真正专注于我的业务的教育分支。这对我来说太有趣了。我花了这么多年，大概是在我的基于产品的业务的第四年到第五年的时候开始做这个。OB欧宝娱乐APP我一直呆在工作室里，大部分时间都是一个人，一个人工作。经常和别人交谈，让别人参与到我每天所做的事情中，真的很有趣。

这也是因为我从自己的经历中知道，我有很多人，即使是来自艺术学校的学位，艺术学校的背景，我也有很多人对我说，“你想做的事情可能行不通。”告诉我你不可能做成这种靠手工制作产品的生意。我只是想让人们知道，如果他们的生活中有人告诉他们，那不是真的，因为，看，我已经做到了。听着，我看到其他人都在这么做，你也可以。我可以帮助你，这让我感觉很好，成为多家商店成功的一部分，而不仅仅是我自己的商店。

丹尼尔:能够以这种方式参与这个世界，帮助别人做我为自己感到骄傲的事情，对我来说真的很兴奋。这才是真正开始的地方，然后它也以自己的方式起飞了，OB欧宝娱乐APP所以我在经营基于产品的业务的同时，也经营了四年的服务空间业务。那绝对是一个快乐的地方;我喜欢制造和销售我的产品，但我也喜欢帮助别人制造和销售他们的产品，因为这是一种不同的瘙痒。

费利克斯:哇。你还能和[听不清]保持联系也是件好事

丹尼尔:是的。

费利克斯:如果你不再是观众，你就可以去教别人，所以我认为你能同时成为一名学生和一名老师是很棒的。有趣的是，你提到了人们提出的反对意见或沮丧。这很有趣，因为反对意见总是来自那些没有做过的人，对吧?从来没有人做过这样的事;总是有人不希望你成功，不是因为他们不希望你成功，但我认为这说明了他们的道路，如果你能做到，他们就无法做到。在你推出服务和课程的时候，有没有竞争的服务或课程?我相信现在肯定有，但四年前，那里有这样的东西吗?

丹尼尔:我真的不知道。可能有，但我知道的还不够多，我根本不知道。现在肯定有了。那时候可能是有，但我很有自己的想法"这就是我要做的，所以这是我自己的事"然后我就做了，不过没错。如果我认为没有，那就太蠢了，所以我假设有。我只是不知道那到底是什么。

费利克斯:正确的。如果有人想走你的路，他们应该去看吗?他们是否应该看看是否有竞争的课程?在这个方向上，他们应该做什么样的广泛的市场调查ob欧宝娱乐app下载地址?

丹尼尔:是的。我的意思是，事后看来，如果我做得更多就好了，很明显，在过去的四年里，我极大地改进了我的服务和课程，但我认为在开发任何产品时，就像我们之前所说的，就像看看人们想要什么，他们找不到，或者有什么空白，然后填补，但我认为最重要的是来自你自己的经验。从这个意义上说，没有竞争，因为没有人能拥有你完全相同的经验或完全相同的观点，但我绝对建议至少通过确保你没有和别人完全一样的称呼，或者区分到人们至少能把你和别人区分开来。我绝对建议这样做。

费利克斯:是的，我认为我从那些处于这种情况下的人身上看到的冒名顶替综合症，他们有一种暗示，他们可能想做一些像你一样的事情，他们想创建课程，他们首先会说，“我不是一个专家，”然后第二件事是，“我不是一个有独特观点的专家。”我不确定你是否在任何时候遇到过这种情况，或者你是否从其他想要追随你的人那里听到过类似的话。你对这些内在的想法有什么看法?

丹尼尔:我从我的产品销售商那里听到很多这样的话，他们认为有些东西已经做了很多次了。“没有我的空间，”“没有人会注意到我，因为已经有很多东西和我想做的东西很像。”对此，我通常的回答是，每种产品都有市场。ob欧宝娱乐app下载地址你、我或其他任何人都可以去上千个地方买裤子，但我们实际上只会去三个地方买裤子，因为我们愿意花多少钱，或者我们特别喜欢的款式，或者适合我们的款式，等等。每种产品都有市场。ob欧宝娱乐app下载地址人们被不同的事物吸引是出于不同的原因。你的人在外面;你必须让他们看到你。我去这家店而不去那家店是有原因的，即使我在这两个地方都能买到同样的东西。裤子在一天结束的时候不只是裤子，对吧? You have different preferences and things you look for. The same reason we have McDonald’s, Wendy’s, Burger King, et cetera. All these places, they have their own audiences and they’re all doing well.

一切皆有可能;你只需要找到你的与众不同之处，然后深入挖掘。接受并不是所有需要的人都从你这里买东西。人们从不同的人那里买东西有不同的原因。这很好。

费利克斯:嗯哼(肯定)。当你坐下来，要么改进你今天的课程，要么开始一门新的课程时，你会做什么练习来决定课程应该包括什么，课程应该包括什么?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:一开始，它是"这是我的经验，所以这些是我采取的步骤"或者"这些是我注意的事情"或者"这是我认为重要的，结果证明是重要的"这是我认为重要的;事实证明这一点都不重要。然后我显然会沿着同一条轨道发展，比如“这是我现在正在做的”，“这是我测试过的”，等等。然后我也从我的学生和他们的问题中学到了很多，他们跟进我的问题，所以我可以看到，“好吧，这是一个很容易在课程中填补的空白，”或者，“这是人们正在努力解决的问题，让我看看我能不能解决这个问题。”“有时我有闪亮物体综合症，有人问我一个问题，我就想，‘哦，我的天哪，我们可以有一个完整的东西，’但我必须阻止自己，因为太多的东西创造了太多的东西来维护，这对任何人都有好处。我必须小心，我认为每个人都必须小心他们把时间花在什么上，并且要真正有意识地考虑他们在哪里以及如何分配他们正在分发的东西。

尽管我确实从我的学生身上学到了很多东西，但我认为让他们沉浸在可能对每个人都不重要的事情中是一种伤害，而这些事情可能只对这一个人重要。我认为，了解两者的区别是很重要的，我认为这来自于了解你的员工，了解他们的需求和需求。整个微分因子。对我来说，当我在做一些东西的时候，我会试着从我自己的经验出发，我所知道的对人们有用的东西，但不会让他们进一步不知所措，因为我们的目标显然是帮助他们取得进步，而不是给他们另一个东西来筑一堵墙，导致他们放慢速度。

费利克斯:正确的。定价呢?你们的课程如何定价?我在这里看了一下，一道菜的价格从47美元到447美元不等，价格范围很广。如何确定课程产品的定价?

丹尼尔:对我来说，很多是体积，比如包含了多少，你从物理上得到了什么，比如我给了你多少钱。然后很多都来自于你可能达到的结果。如果某样东西有可能让你赚到几千美元，那么它就值几百美元。如果是类似于“这里有一个关于如何快速完成某件事的最终结果的快速而肮脏的教程”，那么这与“让我们从头开始构建整个业务”是不同的。这取决于它是什么，里面有多少内容，这可能是最重要的，还有潜在的投资回报率，但也要考虑到它的可访问性，以及人们能够或愿意在观众身上花多少钱，我认为这也很重要。我认为定价也有助于吸引和排斥客户，这对企业主也很有用。你肯定不希望有一群只愿意花10美元购买商品的人，就像我一样，把价格定得非常非常低，然后为人们提供真正高质量的体验是不合理的，因为这不是他们花钱买的东西。

这就像你可以支付一个月9美元的健身房会员卡或一个月79美元的会员卡，这取决于你想要什么样的经验水平。一个月79美元的健身房不会为9美元的顾客提供特价，因为这不是他们的顾客。关键是要知道你想和谁合作，我认为定价是一种工具，就像其他工具一样，可以吸引或排斥适合你和你产品的人。

费利克斯:对的，同时也在情感和心理上施加压力;你可以说:“我花了10个小时做这件事，所以我要收取10倍的时薪。”这是不合逻辑的。它有更大的影响，我认为当你把东西定得更高的时候，根据我的经验，我想很多人也会说，一个产品或课程的价格越高，人们就越投入，我认为这通常意味着你越有可能成功。我有很多免费的内容、免费的课程或非常便宜的课程，我只是懒得去读它们或把它们当回事。我认为这是一种承诺，你给予了你的听众，也给予了你的学生，通过定价，他们必须承诺，你正在吸引你想要的客户类型，这些人有资金，并且足够认真，从本质上说，向你学习。

营销方面呢?ob欧宝娱乐app下载地址你创建了一个课程——也许这在你创建它之前就已经发生了。你如何开始建立一个课程背后的炒作和营销?ob欧宝娱乐app下载地址

丹尼尔:嗯，我第一次这么做的时候，我基本上只是把它卖给那些已经向我要过它的人。那还算容易，但再也不会像那样了。我喜欢制作视频、博客文章和播客等内容。我很喜欢这样做，所以对我来说，很多时候都是在创造与课程主题相关的补充内容。

费利克斯:这是免费内容吗?

丹尼尔:是的,像推出博客播客集或视频各种渠道的说话的人,这一点是,激励他们以不同的方式,像curiosity-wise,激起他们的兴趣,或只是让他们好奇想知道更多关于它,或地址的一个障碍,阻止他们想要我创建了这样的障碍对他们采取行动,一旦它的存在。如果我能帮助人们理解，“嘿，这是你目前认为不正确的事情，”或者，“这是你目前正在做的你不需要做的事情，”如果我能在他们选择购买东西之前消除其中的一些事情，这通常是有帮助的。再说一遍，这只是我的观点;我喜欢把东西放到我的博客或播客上。如果有些人有一个充满活力的Instagram社区，他们可能会把它放在那里。

你只需要知道你的人在哪里，你在哪里表现最好，然后放些小玩笑。对我来说，这是一种非常有效的方法，那就是对你所需要的东西非常诚实，这样你才能用我为你创造的东西取得成功，然后帮助人们到达一个他们能够成功的地方。

费利克斯:嗯(肯定)，对。因此，您可以通过博客、视频和播客创建这些补充内容。[听不清]创造这种内容，这是出于营销目的。ob欧宝娱乐app下载地址你应该花多少钱来教他们什么东西最终会被卖出去?你应该花多少钱来培养他们的好奇心和购买欲望?

丹尼尔:你知道，这是一个有趣的问题，因为你问的每个人都会有不同的答案。我认为，对我来说，我知道的还不够多，不知道哪一个更有效:比如你会给出很多“这是怎么做”的东西，还是“这是为什么”的东西，比如“为什么你应该先做什么”，而不是“你应该先做什么”?我确实从不同的人那里读到了很多关于这两种方法的有效性。我认为这取决于演讲者的听众。我知道我的听众喜欢看一些如何操作的东西，但他们也需要，他们可能没有意识到;他们可能不会要求，但他们需要看到事情为什么会发生的潜力，而不仅仅是如何做事情。我认为对我来说，就是了解这些人，他们想要什么，他们会做出什么反应，然后尝试不同的东西。对于某些想法，也许严重依赖于一种方法比我们向他们展示的另一种方法效果更好。

我想我给那些想做这种事情的人的建议是尝试一下，看看你能为你的听众做些什么，因为这真的会因为你的听众而有所不同。

费利克斯:正确的。是的，我认为我见过的最简单的框架之一是“What and How”模型，即免费内容是关于“What”的，也许在某种程度上，也是关于“why”或者“why you should do某事”的。然后，如果他们想知道如何做到这一点，特别是如何更快地做到这一点，或者如何以“正确”的方式做到这一点，那么他们就必须为付费内容付费。是的，这是我见过的一个框架。

丹尼尔:我想我们可以把它称为矩阵，它就像“这是你应该做的”，这是免费的。“这是怎么做的”，这是有报酬的，但成本很低。然后是“我们一起做”，这是有报酬的，但钱更多，然后是“这是我要做的，我为你做”，这是最多的钱。不同的水平。它是可以支付的，但它可以是负担得起的或较少的钱。有不同的等级;这不是全有或全无。

费利克斯:正确的。谢谢你抽出时间，丹妮尔。网站是merriweathercouncil。com。它将是产品销售的地方;同样，对于我们讨论过的任何培训。你显然在做一些不同的事情;你现在正在处理几个几乎不同的业务，它们非常相互关联，但也不是。你希望明年业务发展到什么地步?在接下来的一年里，你想专注于什么，或者你想做些什么?

丹尼尔:我们现在正处于过渡阶段，这将带来更多的自动化流程，并简化我们提供的一些服务，这样他们就更容易维持，更专注于我们正在合作的学生。然后再回来，因为我真的很想做更多以产品为基础的业务，尤其是在过去的两年里，所以我做更多的创意产品，这也是很多事情背后的巨大推动力。我还在和我的学生们一起工作，我真的很在意我在服务方面所做的事情，这样我就能腾出时间来获得比现在更多的产品体验，这样我就能回到我想要的水平上，只是为了我自己的兴趣。这就是我们现在正在做的。我希望我的生意能在这两方面各占一半。我不知道这是否可能，但这就是我们的目标。

费利克斯:太棒了。谢谢你抽出时间，丹妮尔。

丹尼尔:非常感谢你们邀请我。

费利克斯:感谢收看Shopify Masters的另一集，这是由Shopify提供支持的雄心勃勃的企业家的电子商务播客。要获得3天免费试用，请访问shopify.com/free-trial。